f10 kõlarite asendamine

Küsimused ja vastused seoses autosse paigutatava audio- ja videotehnikaga.
Kasutaja avatar
priitv8
Huviline
Postitusi: 8259
Liitunud: 04.02.2004 10:59 34
Asukoht: city

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas priitv8 »

viltsone kirjutas: 06.11.2021 10:39 30 Vahepeal ise Harman Kardon F11 paketil ka kõlarid ära vahetanud, heli annab ikka soovida, mis sealt võimendist välja tuleb eriti bassi osas. Proovinud erinevaid eq seadeid ja kodeerimisi kuid bassi paika selliselt nagu tahaks pole saanud.
Ilmselt oled siis SPL otsingul?
Sest SQ osas mängib isegi tavaline Hi-Fi süsteem madalaid sagedusi väga hästi.
Minu mõõtmised näiteks. Must kõver - tehase hifi valjukas, sinine - b&o valjukad. Làheb ju 10Hz-ni vàlja ja +45dB kesksagedustega vôrreldes.
Pilt
Priit
540iX 240kW/450Nm, aga ikka pooled silindrid puudu!
viltsone
Huviline
Postitusi: 16
Liitunud: 23.01.2021 23:02 27
Peamine sõiduk: BMW 520d F11 - 140kw

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas viltsone »

Olen SQ otsingul ja bass on üle pingutatud ja ei tule selliselt nagu tahan, vaid uriseb paljude lugudega (peale seadistusi tunduvat vähem). Kohati tundub nagu liiga üle võimendatud ja mõnel lool nagu madalamat bassi pole siis jääb nõrgaks bassi osa. Ma jooksutan HK võimendis BO heli eq seadeid ja võimendis ka erineva profiiliga BMW seadistatud eq seadeid. Keskmised ja kõrged sagedused läksid palju paremaks, kuid bass ikka annab soovida. Osadel eq seadetel see liiga üle forsseeritud ja osadel mängib ka erineva pehmusega bassi. Pole seni sobivat seadistust leidnud, et keskmised ja kõrged oleksid ka sobivad. Bassikatel on eraldi Helix G two võimendi ka taga ja AI-Sonic BMW 8 tolli bassikat. Hi-Fi võimendi taga mängisid need bassikad palju konkreetsemalt ja paremini kui läbi HK võimendi. :shock:

Kui kellelgi on mõtteid siis olen avatud, kuidas bassi mahedamaks ja ühtlasemaks saada erinevate lugude mängimisel? :idea:

Eraldi DSP peale hetkel ei tahaks mõelda, kuid mõttes on Match UP 10DSP.
Kasutaja avatar
priitv8
Huviline
Postitusi: 8259
Liitunud: 04.02.2004 10:59 34
Asukoht: city

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas priitv8 »

Ega peale PEQ (ehk siis DSP) ja kalibreerimise ei tulegi lihtsaid lahendusi pähe.
DSP peaks saama kuskil 200€ ringis, mõõtemikker on al 100€.
Priit
540iX 240kW/450Nm, aga ikka pooled silindrid puudu!
Volum
Huviline
Postitusi: 3949
Liitunud: 26.02.2010 20:59 57
Asukoht: BMW Diagnostika Tartus

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas Volum »

priitv8, oskad soovitada head mahedat EQ settingut, mida H&K võimul muuta saaks? :)
Buumer Auto / 53302262
viltsone
Huviline
Postitusi: 16
Liitunud: 23.01.2021 23:02 27
Peamine sõiduk: BMW 520d F11 - 140kw

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas viltsone »

Ma olen katsetanud palju võimalusi seal ja HK võimendi kodeerinud ringi BO-ks (Bang & Olufsen) ning lisanud BO menüü ka. Heli tunduvalt parem. Võimalik võimendi sees DSP erinevaid profiile valida, mis on mõeldud erinevate autode jaoks spets EQ-dega. Kõige lihtsam on, kui HU NBT või uuema oleneb autost saad kodeerida HK audio menüü BO omaks. See juba aitab heli kvaliteedi osas. Peenhäälestuse jaoks on variant veel kodeerimisi teha nii HU-s kui võimendis. See juba pikem jutt ja vajab vajaliku tarkvara olemasolu. :D
Kasutaja avatar
priitv8
Huviline
Postitusi: 8259
Liitunud: 04.02.2004 10:59 34
Asukoht: city

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas priitv8 »

Volum kirjutas: 07.11.2021 11:46 14 priitv8, oskad soovitada head mahedat EQ settingut, mida H&K võimul muuta saaks? :)
No kus ma siis oskan? Mul EQ sätungid ainult bass ja treble :)
viltsone kirjutas: 07.11.2021 12:30 08 Peenhäälestuse jaoks on variant veel kodeerimisi teha nii HU-s kui võimendis. See juba pikem jutt ja vajab vajaliku tarkvara olemasolu. :D
On Sul vahendeid selle DSP parameetrite muutmiseks?
Näiteks eq kesksageduste ja filtrite Q muutmiseks?
Kas 7 riba on paika pandud tarkvaras või piirab seda ka riistvara?
Kui näiteks mingi ruumikalibreerimise softiga PEQ parameetrid välja arvutada, siis kas saaks need otse sinna auto DSP-sse kirjutada?
Priit
540iX 240kW/450Nm, aga ikka pooled silindrid puudu!
viltsone
Huviline
Postitusi: 16
Liitunud: 23.01.2021 23:02 27
Peamine sõiduk: BMW 520d F11 - 140kw

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas viltsone »

EQ riba jaoks vaja MOST võimendit koodiga 688, 6F2 ja mõned veel. Tavalise HiFi 676 koodiga ei saa seda EQ riba tööle. HiFi osas ma pole saanud proovida, kas HU seaded ja kuidas mõjutavad heli kvaliteeti, kuid HU-l on 4 eq profiili mida saab kodeerida (lisaks siis kas väljund most, hifi, või tava jne). Mõnel profiilil on kesk ja kõrged paremini paigas ja bassi osa natuke ka erineb. Kui pole kõlarid aftermarket vastu vahetatud siis see oleks üks esmaseid asju. Annab juba väga palju juurde ja kui mul oli eelmisel autol HiFi 676 ja aftermarket kõlarid oli juba väga hea. Endal Morel Virtus 402 ja istuvad sinna nagu loodud.
Kasutaja avatar
martinr112
Huviline
Postitusi: 324
Liitunud: 29.01.2008 21:25 18
Asukoht: Tallinn/Viljandimaa

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas martinr112 »

viltsone kirjutas: 06.11.2021 10:39 30 Kuidas võimendi paigaldus läinud on? ;) Kuidas heli kvaliteet? MIs selline isend muidu maksab? Võib ka pm saata kui hinda siin ei julge öelda. :D

Vahepeal ise Harman Kardon F11 paketil ka kõlarid ära vahetanud, heli annab ikka soovida, mis sealt võimendist välja tuleb eriti bassi osas. Proovinud erinevaid eq seadeid ja kodeerimisi kuid bassi paika selliselt nagu tahaks pole saanud.
1200 AUD koos postiga. Hetkel on see paigaldus viibinud, loodan saada lähiajal progressi.
Kasutaja avatar
priitv8
Huviline
Postitusi: 8259
Liitunud: 04.02.2004 10:59 34
Asukoht: city

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas priitv8 »

viltsone kirjutas: 07.11.2021 16:22 36 EQ riba jaoks vaja MOST võimendit koodiga 688, 6F2 ja mõned veel. Tavalise HiFi 676 koodiga ei saa seda EQ riba tööle.
Mind huvitas pugem see, et kas Sul on mingeid tööriistu DSP sees nende EQ parMeetrite ja tunnuskõveratega mängimiseks?
Priit
540iX 240kW/450Nm, aga ikka pooled silindrid puudu!
viltsone
Huviline
Postitusi: 16
Liitunud: 23.01.2021 23:02 27
Peamine sõiduk: BMW 520d F11 - 140kw

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas viltsone »

Saab ainult eelseadistatud parameetrite vahel valida. Näiteks kui on F11 auto siis saad valida EQ seadistuse mis on mõeldud F30 jaoks. Iga auto jaoks on erinev EQ set tehase poolt seadistatud. Läbi Bimmercode äppi seda lihtne teha, kui on MOST võimendi ehk HK, BO või BW. HU seadete alt võib leida erinevad väljundvõimendi tüübid nagu basic, Hifi, Top Hifi ja seal on ka erinevusi sees. Selleks vaja jälle MOST võimendit, et kõiki saaks katsetad. Erinevad üksteisest natuke bassi ja vokaalide eq osas. Ühesõnaga sellist lahendust pole, kus ise saaks mõjutada eraldi bassi veel vms. Ise jooksutan tehase poolt teise auto seadistatud eq seadeid kui orginaalis peaks olema. Vokaalid tulevad paremini esile ja heli puhtam kuidagi. Samuti kodeerisin HK võimendi BO-ks ning heli muutus paremaks vokaalide ja selguse (moonutuse) osas.
Kasutaja avatar
priitv8
Huviline
Postitusi: 8259
Liitunud: 04.02.2004 10:59 34
Asukoht: city

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas priitv8 »

OK, nüüd saan aru. Pole ise viitsinud HU-s neid kodeeringuid otsida ja MOST võimu mul pole.
Siit siis järeldan ka, et HK ja BO võimendid kasutavad sama riistvara, kui neid on võimalik omavahel ümber kodeerida?
(mul on nagu mulje jäänud, et G-seerias enam MOST ei kasutata vaid on üle mindud jälle Etherneti peale).
Siis kui need võimalused kuidagi soovitud tulemust ei anna, siis vist jääbki üle ainult DSP võtta ja PEQ hakata seadistama:
https://mehlau.net/audio/room-correction-peq/
Priit
540iX 240kW/450Nm, aga ikka pooled silindrid puudu!
Kasutaja avatar
Oliver.L
Klubiliige
Postitusi: 2992
Liitunud: 31.10.2014 19:44 58
Peamine sõiduk: BMW F31 320d '14
Asukoht: Tallinn

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas Oliver.L »

Ja ma sain nüüd vastuse, miks mul miskit ei juhtunud kui kodeeringut muutsin. :lol: Mul Hi-Fi.
Ma®tin
Huviline
Postitusi: 2520
Liitunud: 05.11.2009 12:50 40

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas Ma®tin »

Kuna siin see teema pigem üldiseks F10 audioks üle läinud siis küsimus - kas BT audio väljundi volüümi saab ka kuskilt näppida? Häirib see, et kui teinekord BT pealt (nutiseadmest volüüm max) raadio peale lükata, võib kohati hetkeks kurdiks jääda.
Kasutaja avatar
Oliver.L
Klubiliige
Postitusi: 2992
Liitunud: 31.10.2014 19:44 58
Peamine sõiduk: BMW F31 320d '14
Asukoht: Tallinn

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas Oliver.L »

Täheldasin ise sama asja Spotifyst ümber lülitades. Varem seda ei kohanud, ilmselt äpis midagi muutunud, kuigi edastamis hääletugevus vms on normal. Sealt saab veel loud ja quiet valida. :mrgreen:
Ma®tin
Huviline
Postitusi: 2520
Liitunud: 05.11.2009 12:50 40

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas Ma®tin »

Apple Musicul sellist varianti ei ole.
iOS seadmetel iseenesest saab BT ühenduse alt valida, mis seadmega tegu, kas auto, klapid või mis iganes.
See veidi parandab asja, aga raadioga võrreldes on ikka vahe suur.
Kasutaja avatar
Oliver.L
Klubiliige
Postitusi: 2992
Liitunud: 31.10.2014 19:44 58
Peamine sõiduk: BMW F31 320d '14
Asukoht: Tallinn

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas Oliver.L »

Okei, ma vaatan need asjad ka veel üle, kuigi eelnevalt 3a pole sellist situatsiooni endal olnud. Võibolla iOS 15.1 timmis ära midagi. :roll:
Kasutaja avatar
priitv8
Huviline
Postitusi: 8259
Liitunud: 04.02.2004 10:59 34
Asukoht: city

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas priitv8 »

Oliver.L kirjutas: 02.12.2021 16:11 17 Okei, ma vaatan need asjad ka veel üle, kuigi eelnevalt 3a pole sellist situatsiooni endal olnud. Võibolla iOS 15.1 timmis ära midagi. :roll:
Kahtlane, foorumites igal pool sellest juttu, juba ammu (vist iOS 11 ajast saati).
iPhone reguleerib ja mäletab BT speakeriga muusika ja kõne helitugevusi üksteisest lahus.
Aga vahe jääb ikkagi sisse.
Priit
540iX 240kW/450Nm, aga ikka pooled silindrid puudu!
Kasutaja avatar
Oliver.L
Klubiliige
Postitusi: 2992
Liitunud: 31.10.2014 19:44 58
Peamine sõiduk: BMW F31 320d '14
Asukoht: Tallinn

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas Oliver.L »

Pole ennem täheldanud niivõrd kui nüüd.
Kasutaja avatar
priitv8
Huviline
Postitusi: 8259
Liitunud: 04.02.2004 10:59 34
Asukoht: city

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas priitv8 »

Oliver.L kirjutas: 03.12.2021 07:41 43 Pole ennem täheldanud niivõrd kui nüüd.
Telefoni poolel kõik vidinad (nt Sound Check) välja lülitatud?
iOS 15 tõi endaga muidugi kaasa hulga lisatöötlust audio mahamängimisel tänu Spatial Audiole. Võimalik, et sellel on oma mõju.
Aga tundub ikkagi, et ka Bluetooth audio nivoo on juba HU siseselt madalam.

Google leiud samal teemal
Priit
540iX 240kW/450Nm, aga ikka pooled silindrid puudu!
Kasutaja avatar
Oliver.L
Klubiliige
Postitusi: 2992
Liitunud: 31.10.2014 19:44 58
Peamine sõiduk: BMW F31 320d '14
Asukoht: Tallinn

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas Oliver.L »

Eks katsetan ja uurin nüüd rohkem. Kunagi targem, siis jagan kogemust.
Ma®tin
Huviline
Postitusi: 2520
Liitunud: 05.11.2009 12:50 40

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas Ma®tin »

priitv8 kirjutas: 03.12.2021 09:00 44 Telefoni poolel kõik vidinad (nt Sound Check) välja lülitatud?
iOS 15 tõi endaga muidugi kaasa hulga lisatöötlust audio mahamängimisel tänu Spatial Audiole. Võimalik, et sellel on oma mõju.
Aga tundub ikkagi, et ka Bluetooth audio nivoo on juba HU siseselt madalam.
Pean tunnistama, et mul siiski oli Sound Check sees, ilmselt olin selle kunagi klappidega kuulamise jaoks sisse lülitanud.

Vahe on märkimisväärne enamike lugude puhul ja mitte ainult helitugevuse, vaid ka kvaliteedi osas. Peaaegu võiks öelda, et nagu uus helisüsteem oleks :)
Nivoo vahe raadioga on ikka olemas, aga mitte märkimisväärne ega häiriv.
Aitäh, Priit!
Kasutaja avatar
Oliver.L
Klubiliige
Postitusi: 2992
Liitunud: 31.10.2014 19:44 58
Peamine sõiduk: BMW F31 320d '14
Asukoht: Tallinn

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas Oliver.L »

Ma sain ka paremaks jah. :mrgreen: Seega tänan ka Priitu. :cool:
Kasutaja avatar
priitv8
Huviline
Postitusi: 8259
Liitunud: 04.02.2004 10:59 34
Asukoht: city

Re: f10 kõlarite asendamine

Postitus Postitas priitv8 »

Algaja koba mul, aga vedas.
Ise kuulan ka tihti telefonist ja selgelt on vaja nuppu juurde keerata, võrreldes muude allikatega.
Paar korda proovisin ka Helm Bolti AUX kaudu ühendada ja mälu järgioli see suht ok nivooga.
Peaks üle kontrollima.
Priit
540iX 240kW/450Nm, aga ikka pooled silindrid puudu!
Vasta